Почему мужчинам полезно выражать эмоции? Интервью с психотерапевтом Дмитрием Чабаном

Сколько раз мальчики слышат фразу: «Не плачь, ты же мужчина!». Сколько было случаев, когда взрослого человека обвиняли в слабости только из-за того, что он вел себя обходительно и заботливо? Сегодня в рубрике «Интервью» говорим о мужской эмоциональности и ее месте в жизни мужчины и его близких.

терапия онлайн

С чем в терапию приходят мужчины?

Много мужчин приходят в терапию в связи с отношениями с женщинами, с мужчинами, в связи с недостатком поддержки вокруг. В обществе много стереотипов о том, каким должен быть мужчина. Это культурные стереотипы, а не внутренние компасы. И когда мужчина не соответствует этим стереотипам, возникает внутренний конфликт. Тогда он начинает искать помощи.

Я радуюсь тому, что мужчины вообще начали доходить на терапию. Недавно, во время поездки в США, я обратил внимание, что там на терапевтических группах 50% мужчин, 50% женщин. Когда я учился в институте, у нас было 10% мужчин, а остальные — женщины. И хотя сейчас женщин все еще больше, 70-80%, мужчин — 20-30%, тенденция меняется, и меня это радует.

Мне сложно выделить какую-то статистику запросов. Допустим, если запрос мужчины касается отношений с женщинами, это не обязательно романтические отношения. У любого мужчины есть мама, даже если это мужская гомосексуальная пара, всё равно мужчину родила женщина. Представления о дальнейших отношениях строится из отношений мужчины с мамой, из отношений мамы и папы.


Вам также будет интересно: Кризис среднего возраста для мужчины


На терапию приходят разбираться в отношениях и с мамой, и с партнершей, и с дочерью.

Да, это правда, что чаще люди приходят на терапию, когда в отношениях возникает какая-то сложность, а не когда всё гладко. Это может быть развод, или когда мужчина вдруг осознал, что женщина, которую он выбрал, ему не подходит. Он может начать виниться из-за того, что ему предстоит сделать выбор, оставить эту женщину, прежнюю семью.

А что касательно запросов про отношения мужчин с другими мужчинами? Какие бывают случаи?

Это отношения с отцом, с братьями, детьми, друзьями и т.д.

Что особенно было мне интересно последнее время — это нежность. Проявление нежности и заботы между мужчинами в нашем обществе и нашей культуре. Часто у мужчины это может пресекаться на уровне мысли, потому что он начнет у себя подозревать гомоэротические наклонности и бояться этого. Но если посмотреть на такие регионы, как Кавказ, Средний Восток, Индия, то там мужчины относятся друг к другу с большой нежностью.

Например, в Индии мужчины могут ходить и держаться за руки без какого-либо гомоэротического подтекста. В таком поведении много возможностей в плане дружбы, братства.

Однажды я объявил, что набираю долгосрочную терапевтическую мужскую группу. В соцсетях стало писать много хейтеров «Вы что, какие-то (грубое слово) тут собрались?». Это вообще было для меня невероятно. Я пришел тогда к своему терапевту с этим, на что он мне ответил: «Интересно, смогли бы они такое кому-то из Грузии сказать?».

Есть много стереотипов о том, что называется «токсичная маскулинность». Например, мужчина не плачет, мужчина не может говорить другому мужчине, что тот ему нравится, если он так говорит, значит он — гомосексуален.

терапия онлайн

Есть ли примеры, когда современные взгляды на мужество берут верх над стереотипами?

Важно понимать, что мужские движения, например, терапевтические, которые в Штатах возникли еще в 90-х, появились не как антиженские. Ну вот сейчас распространенное движение MeToo, когда женщины по всему миру выдвигают обвинения, получается, против мужчин. И тут важно не генерализировать: все мужчины такие, все женщины такие. Каждый конкретный случай в каждой конкретной ситуации нужно рассматривать отдельно.

Есть одна книга, которая произвела на меня впечатление. Многие мужчины, кстати, приходили в терапевтическую группу, прочитав ее. Роберт Гловер «Хватит быть славным парнем». Среди прочего, там рассказывается о том, что в системе образования среди преподавательского состава большинство женщин. В связи с этим мальчики учатся подстраиваться под женщин. И вот в книге говорится о том, к чему это приводит. Я считаю, это одна из актуальных сложностей современного мужчины.


Вам также будет интересно: Шпаргалка по мужской психологии в отношениях


Еще в книге «Настоящие мальчики» приводилось исследование касательно целесообразности раздельных школ. На конкретном примере описана ситуация, когда мальчик влюбился в девочку. Возникает расщепление, ведь он хочет быть принят и мальчиками, и девочками. Получается сложность, которой исследователи не наблюдали в школах Англии, где девочки и мальчики учились отдельно друг от друга.

Ходит миф, или не миф, что мужчины психологически и морально слабее женщин. Что вы об этом скажете?

Наверно, с точки зрения стереотипов, от мужчин ожидается, что они будут позволять себе проявлять меньше чувств. И вроде бы женщинам это «позволяется» в большей мере. Если женщина проявляет чувства остро, это — окей. Когда мужчина начинает проявлять эмоции, его могут начать стыдить за это, будто с ним что-то не так.

Я стараюсь быть безоценочным.

Может быть, в обществе от мужчины ожидается один способ проявляться, а от женщины — другой. Хотя и одному, и другой важна эмоциональная сфера. Это неотъемлемая часть адаптации нервной системы, да и вообще качественной жизни человека.

Есть ли особенности в мужской терапии?

Если мужчина дошел до терапии, это уже большой шаг. Это касается не только мужчин, а любого клиента, который, особенно в условиях нашей культуры, выбирает прийти к терапевту.

В первую очередь, создается безопасное пространство для клиента. Это важно, чтобы он мог начать делиться тем, чем раньше не позволял себе делиться. В терапии клиент всегда рискует, как и делая любой другой выбор. Например, рискует тем, что терапевт не подойдет ему, рискует услышать то, что ему не подходит.


Советуем почитать: Про мужскую самооценку


Травма или негативный опыт возникают в отношениях. Исцеляются они тоже в отношениях. Гештальт-терапия, которую я практикую, — это терапия отношений: между клиентом и терапевтом формируются отношения. По мере того как клиент будет рисковать в терапии и будет получать там опыт, отличный от своего предыдущего травматичного опыта, он станет делать то же самое в жизни. Будет рисковать, пробовать, что-то менять.

психотерапия тритфилд

Как мужчине самостоятельно справляться с трудностями?

Ключевое слово — «самостоятельно». Это то, чего ожидают в мире от мужчины. Если он просит о помощи, то — слабак, тряпка и т.д. В первую очередь, важно обратить внимание на это. И посмотреть с другой стороны. Может быть, нужно позволить себе признать, что мне (мужчине) нужна помощь столкнуться со своим смущением, стыдом. И позволить себе эту помощь запросить и получить. Как ее получают мужчины, которые приходят в терапевтические группы или в индивидуальную терапию.

Мне кажется, очень важно обращать внимание на вот это «самостоятельно». Ведь это стереотипно от мужчин и ожидается.

Есть много замечательных книг для мужчин, где описываются мужские процессы: об отношениях с отцом, о процессе взросления мальчика. Если бы мне кто-то это рассказывал раньше, мне кажется, я бы гораздо раньше приобрел уверенность в себе, легче бы строил отношения.


Вам также будет интересно: Про возбуждение у мужчин


Важно выражать свои чувства с достаточно безопасными людьми, в безопасной обстановке. У меня был опыт переживания несчастной влюбленности. Мне важно было поделиться этим со своим другом. На что он достаточно обесценивающе ответил «Та что ты переживаешь. Это какая-то очередная девушка». А мне важно было, чтобы он признал мое страдание. И я понимаю, что с тех пор я буду открываться только тем, кто достаточно для меня безопасен. Вот об этом бы я заботился: с кем проявлять то, что мне важно проявить.

Еще мужчинам очень важно проводить время с мужчинами. Не только с мужчинами, а и с мужчинами, и с женщинами. По отдельности и вместе. Проводить время качественно, не выпить, а именно делиться мужской энергией. Вообще всем важно проводить время в разных кругах, чтобы был баланс.

В своей практике наблюдаю, что мужчинам не хватает этого. Психологией явно интересуется больше женщин, чем мужчин. Но сейчас в терапию приходит всё больше мужчин. Эта тенденция радует.

терапия онлайн

Что почитать:

  • Роберт Мур. Король, воин, маг, любовник.
  • Уильям Поллак. Настоящие мальчики.
  • Роберт Гловер. Хватит быть славным парнем.
  • Роберт Джонсон. Он.
  • Джеймс Холлис. Под тенью Сатурна.
  • Луиджи Зойя. Отец.
  • Sam Keen. Fire in the belly.
  • Aaron Kipnis. Knights without armour.

Сколько раз мальчики слышат фразу: «Не плачь, ты же мужчина!». Сколько было случаев, когда взрослого человека обвиняли в слабости только из-за того, что он вел себя обходительно и заботливо? Сегодня в рубрике «Интервью» говорим о мужской эмоциональности и ее месте в жизни мужчины и его близких.

терапия онлайн

С чем в терапию приходят мужчины?

Много мужчин приходят в терапию в связи с отношениями с женщинами, с мужчинами, в связи с недостатком поддержки вокруг. В обществе много стереотипов о том, каким должен быть мужчина. Это культурные стереотипы, а не внутренние компасы. И когда мужчина не соответствует этим стереотипам, возникает внутренний конфликт. Тогда он начинает искать помощи.

Я радуюсь тому, что мужчины вообще начали доходить на терапию. Недавно, во время поездки в США, я обратил внимание, что там на терапевтических группах 50% мужчин, 50% женщин. Когда я учился в институте, у нас было 10% мужчин, а остальные — женщины. И хотя сейчас женщин все еще больше, 70-80%, мужчин — 20-30%, тенденция меняется, и меня это радует.

Мне сложно выделить какую-то статистику запросов. Допустим, если запрос мужчины касается отношений с женщинами, это не обязательно романтические отношения. У любого мужчины есть мама, даже если это мужская гомосексуальная пара, всё равно мужчину родила женщина. Представления о дальнейших отношениях строится из отношений мужчины с мамой, из отношений мамы и папы.


Вам также будет интересно: Кризис среднего возраста для мужчины


На терапию приходят разбираться в отношениях и с мамой, и с партнершей, и с дочерью.

Да, это правда, что чаще люди приходят на терапию, когда в отношениях возникает какая-то сложность, а не когда всё гладко. Это может быть развод, или когда мужчина вдруг осознал, что женщина, которую он выбрал, ему не подходит. Он может начать виниться из-за того, что ему предстоит сделать выбор, оставить эту женщину, прежнюю семью.

А что касательно запросов про отношения мужчин с другими мужчинами? Какие бывают случаи?

Это отношения с отцом, с братьями, детьми, друзьями и т.д.

Что особенно было мне интересно последнее время — это нежность. Проявление нежности и заботы между мужчинами в нашем обществе и нашей культуре. Часто у мужчины это может пресекаться на уровне мысли, потому что он начнет у себя подозревать гомоэротические наклонности и бояться этого. Но если посмотреть на такие регионы, как Кавказ, Средний Восток, Индия, то там мужчины относятся друг к другу с большой нежностью.

Например, в Индии мужчины могут ходить и держаться за руки без какого-либо гомоэротического подтекста. В таком поведении много возможностей в плане дружбы, братства.

Однажды я объявил, что набираю долгосрочную терапевтическую мужскую группу. В соцсетях стало писать много хейтеров «Вы что, какие-то (грубое слово) тут собрались?». Это вообще было для меня невероятно. Я пришел тогда к своему терапевту с этим, на что он мне ответил: «Интересно, смогли бы они такое кому-то из Грузии сказать?».

Есть много стереотипов о том, что называется «токсичная маскулинность». Например, мужчина не плачет, мужчина не может говорить другому мужчине, что тот ему нравится, если он так говорит, значит он — гомосексуален.

терапия онлайн

Есть ли примеры, когда современные взгляды на мужество берут верх над стереотипами?

Важно понимать, что мужские движения, например, терапевтические, которые в Штатах возникли еще в 90-х, появились не как антиженские. Ну вот сейчас распространенное движение MeToo, когда женщины по всему миру выдвигают обвинения, получается, против мужчин. И тут важно не генерализировать: все мужчины такие, все женщины такие. Каждый конкретный случай в каждой конкретной ситуации нужно рассматривать отдельно.

Есть одна книга, которая произвела на меня впечатление. Многие мужчины, кстати, приходили в терапевтическую группу, прочитав ее. Роберт Гловер «Хватит быть славным парнем». Среди прочего, там рассказывается о том, что в системе образования среди преподавательского состава большинство женщин. В связи с этим мальчики учатся подстраиваться под женщин. И вот в книге говорится о том, к чему это приводит. Я считаю, это одна из актуальных сложностей современного мужчины.


Вам также будет интересно: Шпаргалка по мужской психологии в отношениях


Еще в книге «Настоящие мальчики» приводилось исследование касательно целесообразности раздельных школ. На конкретном примере описана ситуация, когда мальчик влюбился в девочку. Возникает расщепление, ведь он хочет быть принят и мальчиками, и девочками. Получается сложность, которой исследователи не наблюдали в школах Англии, где девочки и мальчики учились отдельно друг от друга.

Ходит миф, или не миф, что мужчины психологически и морально слабее женщин. Что вы об этом скажете?

Наверно, с точки зрения стереотипов, от мужчин ожидается, что они будут позволять себе проявлять меньше чувств. И вроде бы женщинам это «позволяется» в большей мере. Если женщина проявляет чувства остро, это — окей. Когда мужчина начинает проявлять эмоции, его могут начать стыдить за это, будто с ним что-то не так.

Я стараюсь быть безоценочным.

Может быть, в обществе от мужчины ожидается один способ проявляться, а от женщины — другой. Хотя и одному, и другой важна эмоциональная сфера. Это неотъемлемая часть адаптации нервной системы, да и вообще качественной жизни человека.

Есть ли особенности в мужской терапии?

Если мужчина дошел до терапии, это уже большой шаг. Это касается не только мужчин, а любого клиента, который, особенно в условиях нашей культуры, выбирает прийти к терапевту.

В первую очередь, создается безопасное пространство для клиента. Это важно, чтобы он мог начать делиться тем, чем раньше не позволял себе делиться. В терапии клиент всегда рискует, как и делая любой другой выбор. Например, рискует тем, что терапевт не подойдет ему, рискует услышать то, что ему не подходит.


Советуем почитать: Про мужскую самооценку


Травма или негативный опыт возникают в отношениях. Исцеляются они тоже в отношениях. Гештальт-терапия, которую я практикую, — это терапия отношений: между клиентом и терапевтом формируются отношения. По мере того как клиент будет рисковать в терапии и будет получать там опыт, отличный от своего предыдущего травматичного опыта, он станет делать то же самое в жизни. Будет рисковать, пробовать, что-то менять.

психотерапия тритфилд

Как мужчине самостоятельно справляться с трудностями?

Ключевое слово — «самостоятельно». Это то, чего ожидают в мире от мужчины. Если он просит о помощи, то — слабак, тряпка и т.д. В первую очередь, важно обратить внимание на это. И посмотреть с другой стороны. Может быть, нужно позволить себе признать, что мне (мужчине) нужна помощь столкнуться со своим смущением, стыдом. И позволить себе эту помощь запросить и получить. Как ее получают мужчины, которые приходят в терапевтические группы или в индивидуальную терапию.

Мне кажется, очень важно обращать внимание на вот это «самостоятельно». Ведь это стереотипно от мужчин и ожидается.

Есть много замечательных книг для мужчин, где описываются мужские процессы: об отношениях с отцом, о процессе взросления мальчика. Если бы мне кто-то это рассказывал раньше, мне кажется, я бы гораздо раньше приобрел уверенность в себе, легче бы строил отношения.


Вам также будет интересно: Про возбуждение у мужчин


Важно выражать свои чувства с достаточно безопасными людьми, в безопасной обстановке. У меня был опыт переживания несчастной влюбленности. Мне важно было поделиться этим со своим другом. На что он достаточно обесценивающе ответил «Та что ты переживаешь. Это какая-то очередная девушка». А мне важно было, чтобы он признал мое страдание. И я понимаю, что с тех пор я буду открываться только тем, кто достаточно для меня безопасен. Вот об этом бы я заботился: с кем проявлять то, что мне важно проявить.

Еще мужчинам очень важно проводить время с мужчинами. Не только с мужчинами, а и с мужчинами, и с женщинами. По отдельности и вместе. Проводить время качественно, не выпить, а именно делиться мужской энергией. Вообще всем важно проводить время в разных кругах, чтобы был баланс.

В своей практике наблюдаю, что мужчинам не хватает этого. Психологией явно интересуется больше женщин, чем мужчин. Но сейчас в терапию приходит всё больше мужчин. Эта тенденция радует.

терапия онлайн

Что почитать:

  • Роберт Мур. Король, воин, маг, любовник.
  • Уильям Поллак. Настоящие мальчики.
  • Роберт Гловер. Хватит быть славным парнем.
  • Роберт Джонсон. Он.
  • Джеймс Холлис. Под тенью Сатурна.
  • Луиджи Зойя. Отец.
  • Sam Keen. Fire in the belly.
  • Aaron Kipnis. Knights without armour.

Другие публикации
Выберите терапевта